Islamiq

Nationalistische Forderungen sowie Paternalismus gespickt mit Paranoia und Verschwörungstheorien sind nichts neues in der CDU, wenn es um Islam, Muslime, türkische Minderheit, Migranten, Ausländer und Flüchtlinge geht. Seit Jahrzehnten der gleiche Müll. Ignorieren und mit mehr Selbstbewusstsein seinen eigenen Weg gehen ist das beste Mittel dagegen. Muslime sind allein Gott Rechenschaft schuldig und nicht irgendwelchen nationalistischen Paranoikern, die eher in die Geschlossene gehören statt in die Politik. Die CDU tut mir fast schon Leid wegen solchen Leuten. Die CDU sollte sich mal um die tatsächlichen Probleme wie Armut, Arbeitslosigkeit, sinkende Löhne und Ausbeutung von Arbeitskräften kümmern statt künstliche Probleme zu konstruieren und jahrelang den gleichen Hanebüchen immer wieder an die Tagesordnung zu bringen. Populismus hat noch nie etwas gutes gebracht. So lange die CDU solchen Mist von sich gibt, bleibt sie weiterhin für mich nicht wählbar. Danke übrigens für diesen Beitrag. So weiß ich jetzt schon, wen ich demnächst nicht wählen werde.

Kleine Ergänzung: Es ist die CDU, welche Religion politisiert und politisch instrumentalisiert. Und nicht die deutschen Muslime.

L.S. Merz sagt: „Es geht nicht, dass unsere Kinder in den staatlichen Schulen unterrichtet und in den Koranschulen indoktriniert werden.“ Besonders mögen muss man den Merz nicht, aber das mit den Koranschulen, das sieht Kritika ebenso. Wer bezahlt eigentlich den Koranunterricht? Wer betreibt Koranschulen? Wozu lassen wir in Deutschland überhaupt Koranschulen zu? Wer kontrolliert, was da in den jungen, unkritischen Kindern hineingestopft wird? Werden Koranschulen vom Ausland gesteuert, finanziert? Skeptisch, Kritika.

"Unsere" Kinder durchlaufen bisweilen eine katholische Grundschule ... was da wohl an "Wissen" fürs Leben vermittelt wird..? Und Herr Merz hat ja Schwierigkeiten seine finanzielle Lage auf einem Bierdeckel... mitzuteilen ,wie er dann die grosse Wende inbezug auf soziale Verhältnisse erreichen will ,bleibt wohl sein Geheimniss... Ich weiss übrigen nicht , ob der STERN Kommentar ernst zu nehmen ist (inbezug der Anzahl der MILLIONÄRE in diem unseren Land ...(KOhl) 1,365 Millionen..!! Aber hier ist ja gleich alles millionenweise vorhanden (Arbeitslose/Schwerkranke Obdachlose etc, dann sind die ja auch möglich oder ? gruss emanuel

Eine norddeutsche Hip Hop-Gruppe veröffentlichte einmal ein Album mit dem Titel "gefährliches Halbwissen". Hier möchte man sagen: Gefährliches Unwissen. Entsteht auch, wenn bsp. Politiker populäre Forderungen zwecks Profilierung mit thematischer Ahnungslosigkeit verbinden. Zur Sache: In den islamischen Verbänden, die Koranunterricht anbieten, beschränkt man sich größtenteils darauf, den Kindern/Jugendlichen die Rezitation des Korans nach bestimmten Regeln (Tadschwid, meint die korrekte Aussprache) beizubringen. Mehr nicht. Die Ditib z.b. bietet oftmals in ihren Moscheen noch nicht einmal das an. Die Vertreter der "literalistischen Salafiyya", also die Hardliner, die von Saudi Arabien gesponsert werden, haben in den letzten Jahren die Lücke gefüllt, die aus dem mangelnden religiösen Angebot der alteingesessenen Moscheen entstanden sind. Durch Predigten auf deutsch. Durch aufwendig produzierten youtube-Videos, in denen engstirnige radikale Rattenfänger dann ihr "gefährliches Halb/Unwissen" an den Mann brachten. Wussten, wie man die Jugendlichen anspricht. Und HIER erfolgte die Indoktrination. Nicht in den Koranrezitations-unterrichten der klassischen Verbände. Inzwischen haben weltweit VErtreter eines klassischen Mainstream-Islams das Problem erkannt. Man denke da bsp. in Großbritannien an das "Muslim College in Cambridge". Dort können Muslime u.a. religiöses fundiertes Wissen aus dem Bereich des Islams in all seinen Facetten lernen udn das von Dozenten mit Format. Dort "produziert" inzwischen erfolgreich islamische Gelehrte, denn der islamischen Mitte mangelt es heute genau an solche Gelehrte. Das liegt auch daran, dass die traditionellen Anforderungen an einen Gelehrten ziemlich hoch sind.

Anstatt auf die CDU aufzuspringen tun einige Muslime, insbesondere solche von Erdowahns Gnaden, gut daran, sich um den desolaten Zustand Ihrer Religion zumindest innerhalb dieses Landes zu tun. Hier gibt es genügend Hausaufgaben zu erledigen bezüglich Extremismus und Terrorismus in trauter Eintracht mit dem Nationalismus insbesondere unter türkischen Muslimen. Diese lassen sich von einem Möchtegernherrscher vom dem Karren spann, der im infantilem Ausmaß unter Verfolgungswahn sowie Großmachtallüren herrscht. Selbst außerhalb der türksich dominierten Islamverbände sieht es keinen deut besser aus, wie z.B. dem Zentralrat der Muslime, der mit den Muslimbrüdern verbandelt. ist. Vor dem Hintergrund möchte ich gar nicht wissen, was in den Koranschulen solcher Verbände gelehrt wird. Da kann man dem Misstrauen von Herrn Merz nur Recht geben.

L.S. Diliaver schreibt; Muslime sind allein Gott Rechenschaft schuldig. Da irrt der Dilliaver gewaltig. Jeder, der sich in Deutschland befindet ist der irdischen Deutschen Justiz Rechenschaft verschuldet. Und kein anderer; in's besondere keine Menschen-Gemachte-Götter. Kritika.

@ grege Da es üblicherweise einige Tage dauert, bis hier Kommentare freigeschaltet werden, gehe ich mal davon aus, dass Sie meinen obigen Beitrag nicht gelesen haben (bzw. nicht lesen konnten), bevor Sie ihren verfassen. Wie bereits erwähnt, und ich wiederhole das gerne, haben die hiesigen verschiedenen Islamverbände - die man nicht über einen Kamm scheren kann, dazu unten mehr - mehrere Probleme. Vor allem eines, sie können die Jugendlichen gar nicht ansprechen. Die Radikalisierung und die Verbreitung von Extremismus erfolgte über sogenannte "salafistische" Prediger, dazu habe ich ja bereits einiges geschrieben. Der sogenannte "Zentralrat der Muslime" vertritt nur einen kleinen Prozentsatz der islamischen Verbände, die wiederum nur einen Teil der muslimischen Bevölkerung vertritt, die größtenteils nicht organisiert ist. Tatsächlich weiß kein Mensch, wieviele Muslime es in Deutschland gibt. Denn man setzt irrigerweise die Religionszugehörigkeit im Alltag mit einer ethnischen Zugehörigkeit gleich - und oftmals reicht die Zugehörigkeit zu einer muslimischen Familie oder ein wie auch immer gearteter Hintergrund oder auch nur ein türkisch/arabisch-klingender Name, um dazugezählt zu werden. Erst jünst hat die zwar aus einer muslimischen Familie stammende Ferda Ataman in einem Spiegel-Kommentar darüber öffentlich gezetert, dass sie es satt hat, mit islamischen Fragen gelöchert zu werden, die sie persönlich nicht interessieren. Derm DiTiB kann man zurecht vorwerfen, dass er sich - und das ist ja in diesem Verband genuin verankert - an den türkischen Staat anpasst. Darüber hat sich hierzulande nie jemand aufgeregt, solange die Türkei noch von Betonkemalisten geführt wurde. Doch diese Anpassung war schon immer problematisch, denn eine islamische Moscheegemeinde und somit auch ein Verband sollte in der direkte Umgebung verwurzelt sein. Sie/Er braucht dementsprechend auch Prediger und auf theologischer Ebene Gelehrte, die sich zuerallerst mit der hiesigen Kultur, Lebensgewohnheiten auskennen, einfach wissen, welche Probleme und Herausforderungen es hier gibt. Doch gehen Sie mal in eine typische DiTiB-Moschee: Sie finden zumeist nur wenige Rentner in der Moschee vor, allerhöchstens beim Freitagsgebet auch Arbeitende, die nach dem Pflichtgebet dann wieder zum Job düsen. Aber Jugendliche und ihre wirklichen Probleme begreifen oder auch ihre Sprache sprechen? Ein Imam aus der Türkei - der üblicherweise nach 6 oder 12 Monaten ausgetauscht wird - kann ihn eben nicht erreichen. Wie bereits erwähnt haben dies radikale Rattenfänger sehr gut begriffen. Was den erwähnten türkischen Nationalismus angeht, sie haben da etwas indirekt angesprochen: Eine der Ursachen für das Dilemma in der muslimischen Welt an sich ist es, dass sie bislang keine eigenen wirklichen Antworten gefunden hat. Und dass sich Nationalisten, Säkulare und religiöse Kräfte zumeist in ihren ideologischen Gräben gegeneinander bekämpfen. Gräben, die von außen nicht überwunden, sondern zumeist erweitert und verfestigt werden (dies als Beispiel für eine Verflechtung von "inneren und äußeren Faktoren"). Die islamische Welt war eine Welt der vormoderne. Wenn wir von Nationalismus reden, dann handelt es sich ja um etwas dem Islam vollkommen fremdes. Nun verbreiteten sich diese und andere Ideologien in der muslimischen Welt zu einer Zeit, als diese unter Fremdherrschaft stand. Der traditionelle sunnitische Islam war hingegen pragmatisch, vernünftig, auf Ausgleich bedacht. Er eignete sich nicht als radikale Befreiungstheologie. Wenn sie ein beliebiges Manifest eines islamistischen Ideologen des 20. Jahrhunderts nehmen, dann sehen sie, dass dieser wütend auf die eigene islamische Geschichte ist. Genauso wie der säkulare Radikale zur selben Zeit. Aus der Position der Unterlegenheit gegenüber europäischen Kolonialmächten sagten sich die einen "wir müssen uns ihnen anpassen und so sein wie sie"; was zur Folge hatten, dass Staaten wie Tunesien oder Türkei oder auch Iran "päpstlicher waren als der Papst" in ihrem Laizismus oder aber dass sie sich sagten "wir müssen sie bekämpfen", allerdings bei der Wahl der Mittel nur die negativen Errungenschaften der Moderne übernahmen, nur das Totalitäre - weil sie nicht aus sich selbst heraus etwas entwickelten, sondern aus der Position des Unterlegenen her dachten. Zu den oben erwähnten "ideologischen Gräben" zwischen Säkularen und politisch-islamischen Kräften: Hier bedarf es einer Aussöhnung. Präsident Erdogan, der vor einigen Jahren noch als Musterschüler galt, hat es zwar geschafft, seine Macht zumindest mittelfristig zu festigen, aber er hat die Gelegenheit verpasst, für eine Aussöhnung zu sorgen, zwischen dem politischen Islamismus - der ja auch mit lernfähigen Pragmatikern besetzt ist - und den säkularen Kräften - die ja auch nicht nur aus Hardcore-Laizisten bestehen. Der gewöhnliche Otto-Normal-Erdogan-Hasser übersieht, dass auch zahlreiche religiöse Kräfte gibt, die Erdogan kritisieren. Kritisiert wird vor allem die oft erwähnte Korruption, bedingt durch eine aufstrebende und gehobene Mittelschicht - die es so vorher in der Türkei nicht gab - und andererseits die Kritik an seiner Rhetorik der Spaltung. Nach dem erfolglosen Putschversuch jedoch hat man das Gefühl, dass man sich belagert führt, so dass er zumindest vorerst wieder fest im Sattel sitzt. Ein Beispiel für eine Aktion von religiösen Erdogankritiker: Ungefährt zur Zeit der Gezi-Park Proteste organisierte eine muslimische Aktivistengruppe auf einem Parkplatz ein Abendessen zur Ramadan-Zeit offen für alle: Der Parkplatz befand sich vor einem Hotel, in dem AKP-Funktionäre ein eigenes privates Abendessen organisierten, sozusagen für die Eliteschicht. Der Otto-Normal-Erdogan-Hasser, der zwischen Schwarz und Weiß nicht unterscheiden kann, kennt dies natürlich nicht....

Nachtrag: Zu den innertürkischen Verhältnissen kann ich natürlich nur grobes liefern, d.h. aus dem schöpfen, was ich auf Reisen, Begegnungen, persönlichen Erfahrungen oder Literatur her kenne. Das ist zwar nicht wenig, aber ansonsten jedoch, da ich kein Türke bin, kann ich quasi nur von außen her meine persönlichen Feststellungen tätigen. Wer detaillierteres haben will, sollte vielleicht, um Serdar Somuncu zu zitieren: "einfach mal den Türken seines Vertrauens fragen." Aber miteinander, statt übereinander zu reden hilft allemal. Und vor allem viel Wissen hilft. Statt pauschalisierend über irgendwelchen omininösen nicht vorhandenen Koranschulen, die man unter Aufsicht zu stellen habe, zu referieren, würde es helfen, erst mal nachzuschauen, welche Verbände was überhaupt anbieten. Sich also informieren. Und überhaupt: Man kann sich ja nur wünschen, dass es Muslime in Deutschland wie bsp. in England schaffen, die traditionellen islamisch-theologischen Disziplinen (Koranexegese, arabische Grammatik (um Übersetzungs- und Deutungsfehler zu vermeiden, rationale Theologie (Kalam), Wissen über die Rechtsschulen, islamische Philosophie (falsafa) oder usul-al fiqh, Tasawuff (Sufismus, der ja keine exotische Randgruppe, sondern tief verwurzelt ist) zu lernen und zu forschen um den bereits erwähnten "gefährlichen Halb-Unwissen" - hier bei "salafistischen" Radikalen etwas entgegnen zu können. Denn das klassische theologische Rüstzeug eines pragmatischen, moderaten Mainstream-Islam ist ja vorhanden. Nur verlangt er eben die Bereitschaft, sich damit auseinanderzusetzen, mit seinen Instrumenten, die er zur Verfügung stellt. Natürlich wird ein Hardcore-Atheist wieder mit dem Kopf schütteln und sagen, wozu all die Theologie, man muss alles, was nach Religion riecht, schlicht aus den Köpfen beseitigen. Darauf nur eine kurze Bemerkung, wer immer sich angesprochen fühlt: Wohin hat es eigentlich die Gesellschaften und letztlich den Planeten gebracht, Gott und somit auch Verantwortung gegenüber der Schöpfung aus den Köpfen zu tilgen? Sie müssen blind sein, wenn sie keine Wechselbeziehung zwischen Ressourcenverschwendung, Bevölkerungsexplosion, Umweltvernichtung und so weiter auf der einen und der Fortschrittsglaube an grenzenlosem Wachstum auf der anderen zu übersehen. Ja, der Kapitalismus hat viele positive Entwicklungen überhaupt erst möglich gemacht. Wirtschaftlicher Überfluss war stets das Schmieröl für Zivilisationen gewesen. Toleranz, liberales Denken z.B. musste man sich stets leisten könönen. Doch schauen wir uns an, zu welchem Preis wir der langfristig nicht haltbaren Gleichung fröhnen, nämlich grenzenloses Wirtschaftswachstum bei begrenzten Ressourcen. Worauf läuft es hinaus? Religion hat meines Erachtens nur eine Berechtigung, wenn sie sich genau mit diesem Grundproblem widmet und nicht als ideologisches Identifikationsmerkmal für entwurzelte Völker herhält.

Auch an Tarik Er schreibt: » Wohin hat es eigentlich die Gesellschaften und letztlich den Planeten gebracht, Gott und somit auch Verantwortung gegenüber der Schöpfung aus den Köpfen zu tilgen? « Bemerkung von Kritika: Gott ist bei weitem nicht aus den Köpfen verschwunden GegenFrage an Tarek: Was hat es eigentlich die Muslimische Gesellschaft gebracht, an Allah als Verantwortlicher für die Schöpfung feste zu halten? Ist der allwissender und Allmächtige für das typische Desaster vieler Muslimische Staaten verantwortlich? Pakistan, Gaza, Saudi-Arabia, Afganistan Sudan, Bangla-Desh Jemen (m.a.W*. ist Er zuständig für das Faktum : Je Fanatischer die Muslims irgendwo sind, desto miserabler geht es diese 'Gläubigen'? Das wirft für die glückliche, weil Islamferne Kritika die Frage auf Weiss der Allwissende denn überhaupt über das Elend seiner Schäfchen? oder Hat der Allmächtige nicht genügend Macht, ihr Elend zu beënden? oder Hat der AllerErbarmender wichtigeres zu tun als sich um das Elend der desaströsen Zustände Seiner Gläubigen zu kümmern? Vielleicht kann einer der "IslamGelehrten*Innen ", Dialiver Tarik Schaub Rosa Prinzesss-chen , mir darauf eine schüssige Antwort geben? - Vielen Dank. Vorsicht: auch wenn Sie eine - - meiner Ansicht nach - - - schlüssige Antwort parat haben, ist sich Kritika nicht sicher, gleich zum Islam konvertieren zu wollen. Gruss, Kritika. *M.a.W. Mit anderen Worten